Îles Kouriles : nouvelle pomme de discorde entre Russie et Occidentaux ?
Le président Poutine a suscité l’ire du Premier ministre japonais Sanae Takaichi en visitant, ce 13 août, les îles Kouriles.
Le président Poutine a suscité l’ire du Premier ministre japonais Sanae Takaichi en visitant, ce 13 août, les îles Kouriles. Ce dernier a en effet jugé cette visite « inacceptable ». Son ministre des Affaires étrangères, Toshimitsu Motegi, a déclaré : « Les territoires du Nord constituent une partie inhérente du territoire du Japon, tant sur le plan historique qu’au regard du droit international, et le gouvernement du Japon proteste vigoureusement contre cette visite. » Les îles Kouriles ? Un archipel de 10.000 km2 situé en mer d'Okhotsk, en Extrême-Orient, territoire russe depuis 1945 mais toujours revendiqué par le Japon.
Une vieille « hache de guerre » déterrée
Suite à cette visite du président russe, dès le lendemain, les États-Unis ont apporté leur soutien à leur allié japonais à travers une déclaration de l’ambassadeur américain à Tokyo qui a reconnu « la souveraineté du Japon sur les territoires du nord ». Alors, qu’en est-il ? Cette remise en question par les États-Unis de la souveraineté russe depuis 1945 sur les îles Kouriles, et ce, presque un an, jour pour jour, après la rencontre Trump-Poutine d’Anchorage en Alaska, remettrait en cause tous les accords signés par les Alliés au terme de la capitulation japonaise de septembre 1945. Cette vieille « hache de guerre » déterrée par le président russe, venu narguer le Premier ministre nationaliste japonais dans une région russe de moins de 20.000 habitants, repose la question des nationalités dans les empires.
Le gouvernement de Sanae Takaichi ne pouvait évidement pas ne pas protester, compte tenu d'une opinion publique japonaise très rancunière à l’égard des Soviétiques, et donc des Russes, qui avaient « profité » du largage d’une première bombe atomique américaine, le 6 août 1945, à Hiroshima, pour déclarer la guerre au Japon deux jours après et s’emparer donc, entre autres, de la Mandchourie, de l’île de Sakhaline et des îles Kouriles.
En revanche, ce qui est plus incompréhensible est la remise en cause par les Américains de ce gain territorial soviétique sur lequel ils ne s’étaient jusqu’alors pas prononcés, et concédé en 1945 à leurs alliés soviétiques.
Perte des repères de 1945
Alors qu'en France, on s'accorde à reconnaître le rôle majeur du général de Gaulle en 1945 pour que notre pays soit à la table des vainqueurs (capitulation de l’ Allemagne nazie, puis, quelques mois plus tard, celle du Japon), nous pouvons nous demander si nos ennemis d’hier, devenus nos alliés d’aujourd’hui, ne cherchent pas, et ce, depuis plusieurs années, à profiter du chaos mondial pour remettre en cause les décisions diplomatiques et géopolitiques des vainqueurs de 1945. En 2005, déjà, le Japon avait revendiqué un siège permanent au Conseil de sécurité de l'ONU, arguant que le monde avait changé depuis 1945. Une revendication qui apparaît toujours sur le site de l'ambassade du Japon en France. De manière plus biaisée, on pourrait évoquer la proposition du vice-chancelier allemand Olaf Scholz, en 2018, de transférer le siège permanent de la France à l'Union européenne.
En outre, dans un autre domaine, il est à noter que l’Allemagne et le Japon sont actuellement les seuls pays, avant l’Ukraine peut-être l’année prochaine, à avoir été autorisés à construire sous licence les missiles antimissiles Patriot. Demain, s’il venait à l’idée d’un gouvernement allemand, comme le fait actuellement le gouvernement japonais, de revendiquer la souveraineté sur la Russie occidentale, ex-Poméranie orientale, et de sa capitale Königsberg, actuellement Kaliningrad, à la suite d’une visite du président Poutine, que penser, alors, des « résultats » des capitulations allemande et japonaise de 1945 ? La Russie, elle, n’oublie pas la Grande Guerre patriotique et les gains territoriaux qu’elle a obtenus à la suite de pertes humaines considérables, tant militaires que civiles, qui ont entraîné sa victoire. Ce qui semblerait être moins le cas de nos responsables politiques qui se prétendent pourtant tous gaullistes, aujourd'hui...
La France serait-elle alors solidaire des revendications du Japon, voire de l'Allemagne, sur des territoires qui leur furent arrachés à l'issue d’une victoire emportée sur des ennemis particulièrement sanguinaires, tant à l’ouest qu’en Orient ? Sans doute les États-Unis, jamais occupés militairement depuis la guerre de 1812-1814, auraient-ils tendance à oublier leurs alliés d’alors pour en faire des losers qui deviendraient tièdes malgré leur « dette morale » contractée avec les Américains à l’issue des deux guerres mondiales. Cela nous a été d’ailleurs reproché, tant aux Britanniques qu’à nous-mêmes, lors de notre refus de participer aux actions militaires israélo-américaines contre l’Iran.
Quelles leçons, pour la France ?
Certes, aujourd'hui, la France est davantage tributaire des liens diplomatiques et militaires avec nos alliés de l’Alliance atlantique et de l'Union européenne que par le passé. Mais elle reste l’un des cinq membres permanents du Conseil de sécurité des Nations unies et appartient au club des puissances militaires nucléaires. En outre, notre pays est présent sur tout le globe, à travers ses territoires et départements d'outre-mer et jusque dans les terres australes. Certains font d'ailleurs l’objet de convoitises de puissances étrangères. Mais notre pays endetté a aujourd’hui du mal à peser dans le « concert des grandes puissances » et a de moins en moins d’influence sur le cours du monde. Remarquons, d’ailleurs, que nos diplomates n’ont pas réagi à la visite du président Poutine dans les îles Kouriles et que si ce dernier venait à visiter Kaliningrad et ses installations militaires, il en serait sans doute de même.
Les îles Kouriles ne méritent certes pas une guerre déclarée à la Russie pour permettre aux Japonais de les « libérer », mais elles sont le symbole d’une discorde entre Russes et Américains qui remettrait en cause le statu quo de 1945 entre les Soviétiques et les États-Unis. La Chine populaire et la Corée du Nord ont plusieurs fois affirmé leur solidarité avec la Russie. La Corée du Nord a même participé activement aux opérations militaires en Ukraine. De même que la guerre déclenchée contre l’Iran par les États-Unis et Israël, le 28 février dernier, ne serait pas « notre guerre », le conflit réamorcé par la Russie contre le Japon sur les îles Kouriles n’est pas non plus notre conflit. Mais nous avons néanmoins le devoir de participer au règlement de ces deux situations belliqueuses et belligènes. L’éclatement de l’Union soviétique et la réunification allemande ont durement remis en cause la position de la France sur l’échiquier mondial. Notre pays, en l’espace de cinquante ans, est passé de la quatrième à la septième place mondiale, tant au plan militaire qu’au plan économique.
Malgré sa perte d’influence diplomatique, mécaniquement liée à sa mauvaise situation économique et financière, notre pays conserve le devoir de tout faire ce qui est en sa capacité pour pérenniser un état de paix relatif, tant avec la Chine qu’avec la Russie, tout en sachant que nos liens avec nos alliés nous rendent dépendants de leurs situations respectives. Ainsi, si demain la Russie attaquait la Lituanie, nous serions sans doute tenus de participer à sa défense. Mais pour ce qui est de la zone Pacifique, il est aussi de notre devoir d’éviter que la situation, déjà tendue entre Russes, Japonais et maintenant Américains, ne dégénère en guerre généralisée et où la Chine et la Corée du Nord ne seraient pas longues à intervenir au profit de leur allié russe. Des défis qui s'accommodent mal avec une fin de règne interminable.
Vincent Arbarétier
Ancien officier, docteur en sciences politiques, expert géopolitique et militaire
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77 commentaires
» Mon Dieu, gardez vous de vos amis mes ennemis je m’en charge ». Il n’y a pas d’amis au mieux il y a des partenaires qui avec le temps peuvent changer. Les européens ne l’ont toujours pas compris.
Depuis 1945 les Kourilles sont russes point barre n en déplaise à certains
L Alsace et la Lorraine sont françaises point barre l Allemagne comme le Japon ont perdu la guerre
« Nos diplomates n’ont pas réagi au déplacement de Poutine aux îles Kouriles « . Ils n’ont pas réagi non plus au dernier deplacement de Trump. On se demande vraiment ce qu’ils font. Ils sont partis en vacances et jouent au golf persique ?
Le résultat des capitulations allemandes et japonaise a été l’œuvre de Staline. Boulevard Voltaire défend l’héritage stalinien. Il est évident que les îles Kouriles sont aussi russe que Kaliningrad. Il faudrait aussi que la Pologne rentre dans le rang et soit protégée par sa grande sœur slave. Poutine protège l’héritage stalinien et donc , très logiquement, l’extrême droite française dans son extrême sagesse, lui fait les yeux doux.
Le nationaliste Poutine irrite le dirigeant nationialiste japonais. C’est bien naturel, ils sont faits pour se désentendre. Il faut absolument que la France intervienne pour s’interposer ?
Seriez vous pour le mondialisme à la sauce démocrate ? Pour l’instant celui ci n’a pas fait la démonstration de son désir de paix. Il s’est ingénier à faire de l’entrisme et de l’ingérence ce qui a provoqué des guerres;
Et si Roosevelt n’avait pas cédé au bluff stalinien en 45. Et les USA ne s’étaient pas fait volé la bombe, passée de l’URSS à la Chine, puis à la Corée du Nord. Et si de Gaulle n’avait pas sauvé la France, passée des perdants aux vainqueurs avec en prime un siège de permanent à l’ONU.
Bon, Yalta est mort. Bon, l’Allemagne se réarme. Bon, le Japon veut la bombe. Bon, la France se déclasse. Bon, l’Amérique se retire. Bon, l’armée rouge est rouge-pale. Bon, le capitalisme triomphe en Chine et en Russie. Et nous avons encore des arriérés mentaux qui pensent comme hier et n’ont rien appris. Le monde change. Pas eux.
Encore un article très macronien, fait pour plaire, adepte du en même temps : « ce n’est pas note conflit », mais nous avons le « devoir de participer au règlement du conflit ». On serait contents si les Japonais ou les russes déclaraient qu’ils sont étrangers aux conflits franco-algérien ou franco islamiste, mais se faisait un devoir de mettre leur grain de sel et tirer les épingles du jeu.
On vit une époque moderne. Les japonais sont les extrêmes occidentaux.
L’ours russe est cerné par les occidentaux et leurs extrémistes, et Poutine est mal léché. Il faudrait peut être lui trouver une compagne?
Poutine a toujours été ouvert aux discussions sur les Kouriles ; non pas sur la souveraineté acquise comme prise de guerre sur le Japon de l’Axe qui capitula sans conditions, mais sur la pêche, les visites japonaises etc. C’est en gros le même problème qu’aux Malouines. mais le Japon prétend maintenant soutenir les ennemis de la Russie et n’a que des déclarations hostiles. Le Russe a donc logiquement mis un terme aux pourparlers et sa visite se fait sur un territoire russe. Quand on veut négocier on ne commence pas par couvrir son adversaire d’insultes.
Très bien dit.
Poutine est un homme ouvert à la discussion. Comme l’était le chancelier Hitler ou le camarade Staline, mais Macron risque de ne pas leur laisser le temps de parler et Trump est peut être encore plus fort pour dire tout et son contraire.
Comparer Poutine à Staline et Hitler , c’est relativiser d’autant les crimes de masse des deux pires dirigeants que la terre ait porté avec un autre venant d’Arabie qui imposait sa religion à coup de cimeterre dans les territoires conquis . La politique de Poutine n’est pas hégémonique , il ne revendique pas un espace plus important , il a déjà le plus grand pays du monde . l’Ukraine dans sa partie la plus à l’est , a une histoire commune avec la Russie , elle a même participé de sa création . Ce qui n’est pas le cas des Malouines par exemple. Si Staline n’avait pas donné une forme d’autonomie à l’Ukraine , nous n’en serions pas là !
Finalement la Russie a bien fait de se rapprocher de la Chine plutôt que de la planche pourrie européenne, complètement inféodée à l’Amerique.
Pour la Russie ne pourrait elle pas se rapprocher de l’Amérique ?
La France devrait, de son côté,s’éloigner de l’Allemagne, quitter l’UE, pour revenir au bon vieux temps des conflits traditionnels?
Sauf qu’ils reviennent malgré tout les conflits à l’aune de l’UE qui favorise largement l’Allemagne au détriment principalement de la France .
Les allemands font toujours payer leurs problèmes intérieurs aux autres pays . Et en ce moment ils sont déstabilisés par le fait qu’ils ne reçoivent plus ou alors très cher le gaz qui leurs permettait de pouvoir être hautement compétitifs à l’export et de soutenir leur économie , sans avoir à recourir aux … français et leur énergie nucléaire . Mais il parait que nous sommes en « Union » européenne , il y en a qui le sont plus que d’ autres, visiblement ;
« Notre pays, en l’espace de cinquante ans, est passé de la quatrième à la septième place mondiale, tant au plan militaire qu’au plan économique. » Euh, en 2012, la France était encore 5eme puissance mondiale. elle s’est fait doubler par le royaume Uni en 2014…cf, le Figaro « Certes, la France était effectivement «la cinquième puissance économique du monde» encore en 2013. Son PIB (produit intérieur brut), la richesse créée annuellement, la seule mesure de la puissance économique, arrivait au 5e rang, derrière les États-Unis, la Chine, le Japon, l’Allemagne et devant le Royaume-Uni. Or celui-ci nous devance désormais: en 2014, le PIB britannique aura dépassé de 98 milliards d’euros celui de la France » Donc bravo aux socailistes hollande et macron pour cette dégringolade de 2 places en seulement 12 ans!!!
Quant à l’attitude des russes juste après la bombe atomique sur le Japon et leurs alliances actuelles avec la chine, la corée du nord et l’iran, elle me conforte dans le dégoût que j’éprouve pour eux…. qui peut accepter de vivre sous la coupe de ces barbares arriérés?
Modérons, modérons ! Le Japon a attaqué la Russie en 1904 sans déclaration de guerre, massacré sans états d’âme toute les populations russes tant à Port Arthur que dans l’île de Sakhaline, réduisant les femmes au rôle de prostituées, comme ils le firent d’ailleurs également pour les Coréennes. Bref, une barbarie avérée.
Les barbares arriereres comme en chine ? A 78 ans en Chine à deux heures du matin je me promène en toute sécurité ce qui n est pas le cas à Paris où le soir on ne sort plus
Cette bande d’arrierés a un niveau de culture historique et artistique bien plus élevé que la moyenne de vos diplomés du premier rang , petit monsieur . Elle a su matter la religion musulmane en conttôlant de près leur enseignement et les prêches de ses imams , ce que vous êtes manifestement incapables de faire dans votre pays des soi-disant lumieres qui va bientôt s’enfoncer dans la nuit de l’Intelligence artificielle . Je vous conseillerai bien de lire fernand Braudel mais je crains que vos faibles neurones n’y résistent pas .
C’est marrant, il y a encore en France des gens qui pensent que la Russie et encore l’URSS communiste qu’il faut soutenir contre vents et marées comme au bon vieux temps de Thorez, Marchais et tous les compagnons de route………..
C’est marrant il y encore en France des gens qui pensent que le monde est manichéen, trop de TF1 je suppose…
Rien à voir entre une économie russe de Poutine ouverte au marché , et une économie soviétique qui n’arrivait plus à subvenir au besoins les plus basiques de sa population . Ce que vous laissez transparaitre est un mépris anti russe ancré dans votre cerveau peut être lié à des aïeuls qui ont été grognards pendant la campagne Napoléonienne de Russie ?
Il pousse á la roue pour avoir un prétexte de guerre sans que ce soit lui le responsable….Comme pour l’invasion de l’Ukraine.
Allons bon : cependant qu’on nous tente d’effrayer l’Europe avec de soi-disant velléités russes d’invasion (Poutine veut manger une paëlla à Madrid, etc. « il faut se préparer avec une guerre de haute intensité avec la Russie »…) Voilà que vous suggérez qu’il voudrait entrer en guerre avec le Japon ? Mais quel mec, quel appétit ce Poutine : un sukiyaki à Tokyo, peut-être ?
Encore excellent
Poutine se maintient au pouvoir en faisant croire aux Russes que les Japonais , comme les européens, sont une menace pour eux et qu’il est leur défenseur. Le mensonge fait partie de la panoplie des nationalistes ( et certains nationalistes, sans mentir, ce qui est même peut être pire, sont même persuadés que leur voisin leur veut forcement du mal: chacun voit en l’autre le mal qui est en lui)
J’étais déjà en désaccord avec vous en 2021 au sujet de l’injection administrée sous peine de privation de liberté. Cinq ans après, je suis toujours en désaccord total avec votre explication du conflit ukrainien. Je remarque que beaucoup de gens se plaignent constamment du gouvernement mais tout compte fait, ils approuvent presque tous de ce que fait Macron (injection, position sur la guerre en Ukraine et sur l’Iran, milliards pour le pays corrompu, censure et fermeture des comptes bancaires des critiques du système…). En fait, sur BV, il y a une majorité de commentateurs qui ne voient la politique que par la question migratoire couplée à vieille idéologie de droite, figée, dite « droitardée ». J’étais comme ça avant le covid et puis, il y a un moment où le mensonge devient si gros qu’on retrouve ses esprits et qu’on remet en question bon nombre de préjugés.
En accord avec Cyrano24 et Balance.
Un bon conservateur qui se respecte, ne remet pas en question les préjugés.
Moi je crois surtout que beaucoup de commentateurs n’ont aucune culture politique et historique,personnelles et viennent ici pour étaler leur science,directement puisée chez tf1 bfmtv ou lci…et comme chantaient les frères jacques » ca dégouline par les trous de la tartine.. »
Je vous approuve, une fois encore Cyrano24. On ne soulignera pas assez la manière dont BV entretient ses propres contradictions et ses préjugés sous prétexte d’être « de droite » (à supposer que celle-ci existe encore).
Les îles Kouriles sont russes, Poutine, président de la Russie est là bas chez lui, qu’est ce que ces imbéciles de japonais ont à récriminer contre ça … « les Etats Unis ont apporté leur soutien à leur allié japonais », les japs ont déjà oublié Nagasaki et Hiroshima … ils ont la mémoire bien courte … les Etats Unis ne soutiennent personne sauf quand c’est dans leur intérêt … et là leur intérêt personnel est de soutenir le japon contre la Russie c’est tout … j’espère que les japonais ne sont pas dupes à ce point là.
Seul cidcampeador est dupe, il devrait arrêter de regarder le 20h00…
100 % d’accord.
N’oublions pas le Groenland et l’attitude US.
Vous avez tout dit. Absolument d’accord.
Difficile de savoir à quel point les japonais sont imbéciles et dupes. Le français est si intelligent qu’il faut qu’il s’abaisse bien bas pour être à leur hauteur.
Il est évident que les îles Kouriles sont russes, de même que l’Alsace était pratiquement allemande en 1914 ou 1945. Poutine a toujours raison, et il suffit de l’écouter pour connaître la vérité.
Lu et approuvé.
C’est plutôt Aérotrain49 qui prend le train du journal de 20 heures et comme le train en ce moment, ce journal est en retard par rapport à l’événement.
A lire cet article on se croirait en train de lire 1984 de Orwell où la réécriture de l’histoire est un travail journalier (même si l’auteur semble mettre un peu d’eau dans son vin au fur et à mesure qu’il écrit) : ce qui ne sert pas le narratif occidentalo- bien-pensant est omis :
1) » Hache de guerre déterrée par Poutine venu narguer ». ? Poutine a quand même le droit d’aller où il veut sur son territoire. La Russie en 2020 avait proposé au Japon une conciliation pour le développement des Iles Kouriles …collaboration abandonnée en 2022 après que le Japon a suivi le système de sanctions occidental contre la Russie.
2) « La Russie a profité d’Hiroshima » ? La Japon était à genoux avant que les américains ne lâche leur bombe atomique. Les américains l’ont fait sans doute comme pour faire un test réel. Comme Van der Leyen, à l’Atlantic Council, il y a quelques jours qui n’a jamais incriminé les USA sur Hiroshima mais qui a accusé la Russie de vouloir recourir, à nouveau, à l’arme nucléaire…A nouveau ? Quand l’occident tente de réécrire l’histoire de façon éhontée en laissant penser que c’est la Russie qui a utilisé l’arme atomique au Japon. Et dans l’article, on aime bien cette version puisqu’on y accuse la Russie d’avoir profité d’Hiroshima… Des raccourcis qui mènent à Orwell.
3) L’Allemagne revendiquer Kaliningrad ? Il se pourrait que les allemands revendiquent bien avant l’Alsace et la Lorraine… Sans doute la France acceptera-t-elle puisqu’elle aura laissé aux allemands l’arme nucléaire, sur l’insistance de Macron et sans doute de son successeur.
4) N’était-il pas de notre devoir de peser en faveur d’une paix entre l’Ukraine et la Russie ? C’est tout le contraire que nous faisons depuis 2022 en soutenant à fonds perdu le régime ukrainien. Celui des Panama papers et de tous les trafics et des pires.
Pauvre Europe qui, s’il elle avait agît dans son intérêt aurait été un allié commercial et diplomatique de la Russie. Elle serait devenue la 1ère puissance mondiale. Mais non, les américains ont corrompu nos dirigeants pour éviter ce scénario pour tuer toute concurrence. Ils sont en train de nous renvoyer dans le tiers monde. Vous voulez qu’on se fasse les russes ? Allons-y, continuons comme ça. Cela nous enverra encore plus vite dans le sous-développement. Et pour longtemps.
Là aussi je « plussoie » à 100 %.
Et attendons la pénurie de gaz l’hiver prochain, l’Europe s’entêtant à refuser le gaz russe, moins cher, sur à approvisionner et abondant.
La France dans un conflit devrait se faire le devoir de toujours soutenir le plus fort, comme cela la paix arriverait plus vite.
Honte à Macron de soutenir les ennemis de Poutine.
La France ne soutient pas le plus faible , elle fait de l’ingérence . L’ONU qui aide l’Ukraine jusqu’au dernier ukrainien , n’est pas dans son rôle qui est de défendre les adhérents à cet organisme . Et non une Ukraine qui s’est attaquée à son propre peuple du Dombass , tout cela après le bras de fer entre l’UE de l’Otan et la Russie pour avoir le leader ship sur ce pays . Nous ne sommes pas encore en guerre avec la Russie et je m’en réjouis !
Répétez après moi Cyrano : Königsberg, pas Kaliningrad. Camarade Kalinin, connais pas. Les soviets s’y sont installés après avoir viré les habitants. Une conception très « démocratique » de Staline.
Quand aux îles Kouriles, ils se sont attaqués au Japon une fois sa défaite inéluctable, histoire de ne pas se battre sur 2 fronts.
D’une part, le peuple russe est celui qui a le plus souffert de Staline. D’autre part, Staline est mort depuis plus de 70 ans et vous en êtes resté là. De toute façon, pour vous, la Russie, comme l’Iran et d’autres, seront systématiquement coupables pour les siècles et les siècles quoiqu’ils fassent. Alors vous essayez de faire la leçon et jouez au sachant avec votre « répétez après moi » symbole du mépris qui est votre seule façon d’argumenter. Je vous laisse à votre aveuglement.
Vous êtes décidément plus en retard que l’Aérotrain49, panpan. Révisez vos classiques.