[ÉDITO] Guerre en Iran : la fourchette à escargots ou la massue atomique ?
L’Histoire ne se répète pas. Elle se contente de bégayer de temps en temps.
« Capitulation sans condition » : telle est, désormais, l’exigence de Donald Trump pour que prennent fin les combats avec l’Iran, une semaine après le début des hostilités, qui ont commencé par ce coup de maître inédit qu'a été l'élimination de l'ayatollah Ali Khamenei et de hauts responsables du régime des mollahs. Vendredi 7 mars, le président américain a été très clair en publiant, sur son réseau Truth Social : « Il n'y aura pas d'accord avec l'Iran, seulement une CAPITULATION SANS CONDITION ! Après cela et le choix d'un ou plusieurs dirigeants FORMIDABLES ET ACCEPTABLES [...], nous travaillerons sans relâche pour relever l'Iran, le rendre [...] plus fort que jamais. » De leur côté, les Gardiens de la révolution se disent prêts à « au moins six mois de guerre ». Quelle est la part de propagande de guerre, d’un côté comme de l’autre, dans ces déclarations martiales ? Difficile à dire. Mais on a bien compris que cette guerre durera, cette fois-ci, plus de douze jours.
« Capitulation sans condition » ? En creux, cela signifie-t-il que les États-Unis et son allié israélien continueront le combat jusqu’à la chute du régime des mollahs ? Capituler « sans condition » veut dire, en fait, que c'est le vainqueur qui fixe ses conditions. Toutes ses conditions. Et il n'y a pas à discuter. L’Histoire nous éclaire sur ce qu’est une « capitulation sans condition ».
À ce sujet — À la veille du discours de Macron : Israël est souverain et la France ne le serait plus ?
Lorsque l'Allemagne et le Japon capitulaient « sans condition »
Le 11 novembre 1918, dans le wagon en gare de Rethondes, la délégation du gouvernement allemand signa un armistice, pas une capitulation. Et pourtant, les Allemands trouvèrent cela déjà très humiliant. En revanche, durant la Seconde Guerre mondiale, comme l’avaient envisagé les Alliés dès janvier 1943, lors de la conférence de Casablanca, c’est une capitulation inconditionnelle qui fut exigée des représentants du IIIe Reich agonisant, le 7 mai 1945 à Reims et le 8 mai 1945 à Berlin. Quatre mois plus tard, le 2 septembre, c’est aussi une reddition inconditionnelle qui fut imposée aux Japonais. Pour en arriver là, les États-Unis d'Amérique, afin de pousser l’empire du Soleil levant dans ses derniers retranchements, vitrifièrent d’abord Hiroshima puis Nagasaki. Par la suite, les Américains nommèrent le général Douglas MacArthur commandant en chef des forces alliées d’occupation du Japon. Un véritable proconsulat qu’il exerça magistralement durant plus de quatre ans. MacArthur s’attacha à démilitariser et démocratiser le pays tout en ayant l’intelligence de maintenir la figure tutélaire de l’empereur, notamment en s’opposant à ce qu’il soit poursuivi pour crimes de guerre. Donald Trump, en publiant son message, a-t-il songé à cet épisode, finalement assez récent au regard de la longue Histoire des hommes ?
Comme une sorte de morbide tradition
Dans l’Histoire plus récente, il faut évoquer la guerre Irak-Iran, ou Iran-Irak, c’est selon. Elle dura pas moins de huit ans - deux fois plus longtemps que notre Première Guerre mondiale -, après que l’Irak de Saddam Hussein avait envahi l’Iran. On parle de plus d’un million de morts au total, peut-être 500.000 du côté iranien (presque autant que la France en compta durant la Seconde Guerre mondiale). Une guerre qui avait démarré sur une question de tracé de frontières. Guerre impitoyable qui utilisa même les armes chimiques, comme durant notre Grande Guerre de 14-18, mais en mieux - progrès aidant. C’est dire que les furieux Gardiens de la révolution iranienne d'aujourd'hui doivent savoir ce qu’est une guerre qui dure. Tout du moins, on a dû la leur enseigner. On peut même imaginer qu’ils ont reçu en héritage de leurs anciens, comme une sorte de morbide tradition, le peu de cas porté au nombre de morts et de blessés dans une guerre « coûte que coûte ».
L'hybris de Xerxès
La leçon des deux dernières capitulations « sans condition » de l’Histoire nous apprennent que pour en arriver là, face à un ennemi métamorphosé en bête fauve acculée dans sa tanière, il a fallu en passer soit par le combat au corps à corps dans les ruines de Berlin, bombardée auparavant durant des mois, soit par le déclenchement du feu apocalyptique. La fourchette à escargots ou la massue atomique. Mais il est vrai que l’on dit que l’Histoire ne se répète pas. Elle se contente de bégayer de temps en temps. Une dernière chose : il faudrait lire ou relire Les Perses, la pièce d'Eschyle jouée à Athènes en 472 av. J.-C. ! Elle raconte la défaite improbable de la grande armada de Xerxès, fils du tout-puissant Darius, à Salamine, face aux petites cités grecques. « Tout cède devant le fougueux maître de la populeuse Asie. Par deux côtés à la fois, par terre, par mer, son immense armée s'élance vers les plaines de la Grèce... » On y parle aussi de l'hybris de Xerxès.
Georges Michel
Journaliste, éditorialiste à BV, colonel (ER)
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71 commentaires
Capitulation sans conditions ? On rêve donc d’un pays de castrats, devenu véritable protectorat US, avec base implantées et marionnette au pouvoir ? C’est probablement très mal connaître les Perses. Comme au Vietnam, ou en Afghanistan, des buts de guerre indéfinis, inatteignables.
En théorie on sait comment cela doit se passer mais en pratique cela ne se passe jamais comme prévu car il y a les « petits 5% » dont on n’a pas tenu compte et qui font capoter les 95 % des choses indiscutables !! Et dans tous les domaines c’est comme cela !
En fait – quoi que l’on soit sincère ou non, il est politique de laisser une porte de sortie à l’adversaire – à plus forte raison s’il est totalement azimuthé (les Ayatollahs) ou a des raisons de craindre qu’on ne lui fasse pas de quartier (les gardiens de la révolution). Hitler par exemple a voulu entrainer son peuple dans sa chute finale. Ensuite les visées post guerre de Trump ne semble guère comprendre la prise en compte de leur destin par les Iraniens. Si c’est – en cas de victoire, pour passer par un directorat US comme après Saddam, bonjour les dégâts. Je terminerai en disant que les Américains s’éviteraient pas mal de tracas s’ils parachutaient quelques milliers de tonnes d’armes légères…
La France et tous les pays occidentaux devraient se joindre aux USA et à Israel (avant que l’iran nous atomise)
Pendant c’temps la Poutine se tape l’Ukraine, la Chine observe et analyse la méthode guerrière de Trump , le Groenland est toujours aussi froid ….et macron cumule les heures d’avion en regardant par le hublot dans quel pays il pourrait se poser afin de se faire si ce n’est applaudir du moins pas insulter et huer
Six mois de guerre, c’est plus que largement suffisant pour conduire à un échec aux midterms.
Le défaitisme français a toujours été un totem.
Je dirais la connerie aussi.
Si les conséquences économiques de cette guerre sont trop difficiles à accepter pour les Américains, le système finira par débrancher Trump qui laissera un pays en ruines.
Ce n’est pas parce que la chute du régime des mollahs est souhaitable que nous devons approuver Trump et ses méthodes barbares. Sinon, il ne faudra pas nous plaindre quand il s’en prendra à des territoires français qu’il estimera être les siens.
N’approuvez pas et continuez de subir l’islamisme.
Avant de dire autant de co….ries lisez donc le coran !!!! Et vous verrez si le danger c’est Trump ou les Ayatollahs dotés de la bombe !!!
100% d’accord avec vous ! Comment peut on être aussi aveugle et ne pas voir que les cousins du Hezbollah sont en train de libaniser la France ?
Je vous plains sincèrement de n’avoir que l’insulte comme argument !
Si vous croyez que Trump combat l’islamisme, vous êtes dans l’erreur.
Au Moyen Orient les Etats-Unis ont défait des dictateurs profanes pour laisser la place à des dictatures islamistes , ils se sont alliés aux islamistes pour lutter contre les Russes .
La plus idiote des politiques , à croire que ce pays ne comprend rien à l’islam, il n’est pas le seul en Occident.
Les Américains ont maintenant affaire à une théocratie islamiste , et ils vont découvrir qu’il est plus compliqué de se débarrasser d’une théocratie que d’une dictature , on peut tuer un dictateur profane on ne tue pas un guide suprême qui se duplique à l’infini .
Vous croyez que les barbus sont contre l’Amérique? Regardez autour de vous en France.
Les guides suprêmes s’enrichissent sur les citoyens et appliquent la charia .
C’est qu’ils ne sont pas faits pour comprendre qu’il y a des peuples qui ne pensent pas comme eux. Le peuple US est bienveillant, souvent bien intentionné mais il ne faut pas voyager longtemps chez eux pour s’en rendre compte.
Je ne suis pas du tout enclin à défendre le régime tyrannique et horrible des mollahs et des gardiens de la révolution mais Trump aurait dû lire Sun Tzu qui dit qu’il faut toujours laisser une porte de sortie à l’ennemi qu’on veut vaincre car en outre lui et Israël sont non seulement en train de perdre la guerre des missiles mais, en outre, la guerre économique. Espérons que Netanyahu ne va pas utiliser l’arme atomique.
Il est trop tard pour faire marche arrière et ce serait scandaleux. Il faut aller jusqu’à l’extermination des mollahs
Trump est un chef d’état formidable, j’ose le dire malgré la gauche qui ne cesse de le dénigrer mais je dis aussi que la vérité, on l’apprendra comme d’habitude bien plus tard.
La vérité c’est détruire tous ceux qui n’obéissent pas à l’occident ? La vérité que vous apprendrez plus tard ne sera peut-être pas celle à laquelle vous croyez maintenant.
Moi, j’ai du mal avec un homme qui tape sur des pays pour leurs valeurs minières ou pétrolières, voire pour y construire un complexe hôtelier 5 étoiles, au pris de la vie d’enfants (cela a été enfin confirmé par les USA!)
Les américains ont procédé pareil en 1945, pour bombarder les allemands il étaient obligés de raser la moitié d’une ville!!
Souvenons-nous aussi que c’est le fait d’avoir été coupé de toutes ses fournitures en matières première par les alliés que le Japon est rentré en guerre en 1941. Ne recommençons pas le même erreur avec le Chine…
Je suis d’accord. En France nous regardons le doigt.
imaginez l iran possesseur de l arme atomique et le pourvoir de nuisance et de chantage sur le monde et déciderais de approvisionnement énergétique du monde j espere que trump gagnera
Déjà le président des États Unis George W. Bush, le père, n’aurait pas du arrêter si tôt l’affaire de l’Irak, Espérons que Trump ne fera pas cette erreur, l’Iran avec l’arme atomique un bouleversement que l’humanité n’a jamais connu.
Je suis en désaccord. Cette guerre montre à l’Iran qu’elle a besoin de l’arme atomique pour sa sécurité. Vous croyez que l’Iran balancerait une bombe sur Israel comme ça ? C’est ridicule, les iraniens ne sont pas fous. Ils savent que dans la minute toutes les puissances nucléaires la détruiraient. Ce genre de propos et ils sont nombreux ici sont caractéristiques d’un suprémacisme occidental : « nous, en occident, on sait le Bien, on sait ce qui est bon pour vous et si vous ne voulez pas obéir on vous bombarde ». Du pur suprémacisme occidental et le monde commence à en avoir sa claque.
Tout à fait.
Bombarder les dépô6de carburant à Téhéran et laisser la population sous un immense nuage toxique est criminel.
Et déplacer des dizaines de milliers de personnes au Liban l’est aussi.
Entièrement d’accord.
La désignation du fils Khamenei comme successeur du père va certainement enclencher le jeu des sept familles que Trump veut posséder. Au dela de ses rodomontades ils se fout royalement du peuple iranien qui, certes en a assez des mollahs, mais n’a pas les moyens de s’opposer au gardiens de la Révolution.
Trump a beau proclamer qu’il enverra les boys en Iran s’il le faut, il ne le fera pas. Avec 75% d’opinion défavorable à cette guerre, il ne peut prendre le risque de voir les cercueils rentrer par cargos entiers. Les mollahs le savent et vont jouer sur la durée, même si le jeu des sept familles se complète par de nouvelles éliminations.
Oui, vous avez raison. Les USA et Israel se fichent éperdument du peuple iranien. Trump dit qu’il va mettre un type formidable au pouvoir en Iran…Certainement un dictateur à sa solde. C’est vrai qu’ils ont mis des types formidables en Syrie (un islamiste), en Afghanistan (un taliban), en Lybie (c’est encore le règne du chaos)…
Les « cargos de morts » ne sera pas seulement pour les américains. Ils seront aussi pour les européens dhimmis.
Trump fait, seul, et malgré les critiques minables et 3 tentatives assassinat, un boulot indispensable. Il veut changer le monde : Chine, islamisme, wokisme, migrations de masse, narco trafic;, mondialisme…Et nous on blablate.
Hélas,hélas pour nous.
Quelques observations.
1/Trump parle. A sa façon. Dans des buts que lui seul connait, s’il les connait. Israël, à ses cotés se bat, pour sa vie et sa survie. L’élément « jusqu’au boutiste » (le pendant du sans condition) est plus dans ce fait que dans le brouillard verbal trumpien.
2/Le régime islamiste iranien n’a pas pour seuls ennemis les Américains et les Israéliens. Et ses alliés russes et chinois semblent bien lointains et bien silencieux
3/Le peuple iranien en Iran et hors d’Iran doit dans sa très grande majorité en avoir assez des mollahs.
A chacun de pondérer tout cela pour tenter de voir de quel coté va pencher la balance et à quel vitesse.
Je suis en désaccord sur les 3 points.
1) La survie d’Israel est remise en question par son comportement belliqueux. A force de taper et de détruire ses voisins, Israel hypothèque son avenir. Le jour où les USA seront moins là il ne devront leur salut qu’à la bienveillance de ses voisins. L’Iran n’est plus l’Iran de 1979. S’il avait la bombe l’Iran ne s’en servirait pas, pas le premier en tous cas, car il serait détruit par toutes les autres puissances dans la minute. Les iraniens ne sont pas fous. Ils sont même très éduqués. Désormais pour ne plus être frappé, L’Iran a besoin de la bombe ; c’est l’enseignement de cette guerre.
2) Fanfaronner et gesticuler n’est pas la marque des russes et des chinois. Les iraniens ne manqueront pas de missiles…Quand aux pays amis, l’occident n’en a plus. Le reste du monde sait qu’il ne peut plus faire confiance à l’occident : fausse négociation, pas de parole, respect d’aucune règles, la force comme seul argument…Si le monde avait un doute, au moins c’est clair maintenant.
3) Le peuple iranien se ressoude derrière son armée. Chaque famille a un membre de la famille ou un ami dans l’armée. De plus l’assassinat de son guide spirituel a ressoudé le pays. Les iraniens n’ont pas envie de ressembler à l’occident woke et préfèrent régler leurs affaires en interne. Peu d’iranien se réjouissent de prendre des bombes même ceux hostiles au régime. Quant à la diaspora iranienne, elle est hors sol. Regardez à Cuba, les cubains ne supportent pas la diaspora cubaine aux USA. Ils s’en accommode. Les diasporas sont souvent d’une influence délétère, déconnectée.
Enfin Trump dit qu’il mettra des types formidables au pouvoir en Iran…On a bien compris que le peuple iranien n’aura aucun mot à dire et qu’il se prendra un autre dictateur mais celui-là, larbin des USA…C’est pas encore fait…
Les « occidentaux » se croient effectivement supérieurs aux autres régions du globe …
Cette énième guerre ne sera pas la dernière ! …
La seule question pour la planète : combien de temps va t-elle « durer dans l’instant présent » ? …
Qui peut croire que la paix est « durable » dans une cage lorsque un chat, un chien, une souris et un tigre sont « réunis » pour dialoguer ? …
Vous seriez pas un petit cousin de la presidente de France tv? Vous décrivez le monde tel que vous voudriez qu’il
soit pas tel qu’il est.. »certes..on peut considérer que l’iran aurait » droit a sa bombe » puisque le pakistan ou la coree du nord l’ont..mais les mollahs revendiquent et financent ka destruction de l’etat souverrain
d’Israël.. qui ne fait que se defendre de multiples dangers mortels.. » le peuple iranien se ressoude derrière son » guide »..est ce une vision ou un mirage?.. certes la destruction de leur pays par des bombes étrangères n’est pas une « joie ».. mais n’est ce pas ce qui c’est passé en Allemagne en 1945..tous les allemands n’étaient pas
Nazis..ou meme en France comme a Marseille ou les américains en 1944 bombardaient a haute altitude pour eviter la dca allemande..pour nous « liberer ».. la guerre detruit et tue,elle lasse aussi mais bien malin celui qui peut dire comment celle ci va finir..
je suis en accord total avec votre commentaire.
Soit. Votre position ne laisse pas d’autre choix que celui du combat à ceux qui refusent la dictature sanguinaire des mollahs. A ceux qui refusent l’idée de la destruction d’Israël. A ceux qui refusent de laisser les agresseurs islamistes installés à Téhéran se doter de l’arme nucléaire.
« Le peuple iranien se ressoude derrière son armée » ? Vous semblez ne pas savoir qu’il y a 2 armées rivales en Iran : Artesh et Pasdaran.
Alors nous devons clarifier les choses et vous allez devoir répondre à quelques questions simples.
1/Oui ou non le régime de Téhéran est une dictature islamique qui pratique le terrorisme d’état ?le régime de Téhéran
le régime de Téhéran
le régime de Téhéran
2/Oui ou non
Alors nous devons clarifier les choses et vous allez devoir répondre à quelques questions simples.
1/Oui ou non le régime de Téhéran est il une dictature islamique qui pratique le terrorisme d’état ?
2/Oui ou non le régime de Téhéran a t il constamment affirmé sa volonté de rayer l’Etat d’Israël de la carte du monde ?
3/ Oui ou non le régime de Téhéran est il la maison mère du Hamas, du Hezbollah et des Houthis ?
4/ Oui ou non ces organisations sont elles des organisations terroristes ?
a/le Hezbollah qui détruit le Liban et est responsable de la mort de 58 soldats français ?
b/le Hamas qui n’a cessé de bombarder Israël jusqu’au jour où il a commis l’indicible, l’innommable et l’irréparable
c/les Houthis qui pratiquent le piraterie et le terrorisme et ont détruit le Yémen
5/Oui ou non le régime de Téhéran a t il massacré son peuple en masse en tirant sur les manifestants en se livrant à la torture et en pendant les gens dans la rue avec des grues de chantier ?
Répondez et nous verrons bien si vous parlez comme un ami ou un simple idiot utile de Rima Hassan et consorts.